Какую фанеру использовать поверх тонкого чернового пола
Пытаюсь подготовить пол к укладке нового ламината. Я заметил, что толщина фанеры черного пола составляет всего полдюйма. Я исследовал, рекомендуется иметь по крайней мере 5/8-дюймовый или 3/4-дюймовый. Так что больше полсантиметра.
Я планирую добавить еще один лист фанеры поверх существующего. Мне нужно знать, нормально ли это и какой тип и толщина достаточны?
Есть все эти разные типы:
Я знаю, что OSB не годится для полов, так что я не в курсе, но есть ли какие-нибудь советы о том, что мне нужно? И как сделать полы ровными? Я использую прокладки или, может быть, какую-то смесь? Я планирую их трахнуть.
Примечание: Пол укладывается на деревянные шпильки прямо на бетон. Подвала нет. Так что никаких лаг.
ОСБ отлично подходит для полов. В моем регионе 99% домов построены из 3/4″ (23/32″) t&g OSB с удовлетворительными результатами (особенно с учетом стоимости). На самом деле он более устойчивый и плоский, чем фанера.
Фанера, которую вы выбрали, предназначена для чернового пола и обшивки. Это не класс подложки. Спросите у продавца в магазине марку подложки. Также он 3-х слойный. Вы должны использовать 5 слоев.
4 ответов 4
Поскольку вы указали, что ваш существующий черный пол упругий, вы должны использовать как минимум 3/4 дюйма (1 дюйм, если у вас глубокие карманы) фанеры независимо от того, кладете ли вы ее поверх существующего черного пола или удаляете существующий черный пол.
Вы не можете просто добавить 1/4″ фанеру поверх 1/2″, чтобы добавить до 3/4″, потому что она будет такой же прочной, как и самая слабая часть 1/2″ фанеры.
Это будет хорошей возможностью оценить состояние ваших балок пола или шпал. Если они не выровнены, то это идеальное время, чтобы скрестить их или выполнить другой ремонт.
- Шлифованная фанера
- Обычно зарезервировано для проектов, где внешний вид имеет значение, таких как стеллажи или шкафы.
- Если он намокнет, он может набухнуть навсегда
- Требует большей толщины при том же расстоянии между балками по сравнению с фанерой
- См. выдержку ниже из Reddit
Фанера сортируется по толщине, что довольно очевидно, по породе (какая-то сосна, если не указано иное), по качеству граней и по тому, предназначена ли она для наружного использования.
Итак, 3/4 ACX — это 3/4 толщины (номинально, обычно чуть меньше) сосны, пихты или ели, одна сторона класса А, другая С, предназначенная для наружного использования. CDX, обычно используемый для обшивки, имеет класс C на хорошей стороне, D на плохой стороне и предназначен для наружного использования. Обратите внимание, что это не означает «водонепроницаемый», просто «не развалится мгновенно».
Вы хотите A или B для рабочей поверхности, так как они будут гладкими, с заполненными отверстиями. C и D могут иметь незаполненные отверстия для сучков (до 3 дюймов в диаметре для сорта D, насколько я помню). Вы покупаете только один лист, это стоит денег. Примерно здесь это около 25 долларов за лист CDX и 35 долларов за ACX. Складывается, когда вы строите дом, но не так много для верстака.
Кроме того, я нахожу окрашенные рабочие столы намного лучше. Их легче чистить, и на них легче найти вещи.
@isherwood Я писал, исходя из предположения, что «у него есть видимые долины или возвышенности?» верно в случае с ОП.
@isherwood Интересно. Я никогда раньше не наблюдал этот процесс, так что это может быть еще одна вещь, на которую я могу потратить чрезмерное количество времени на исследование =)
После того, как ковер и подложка удалены, оцените состояние старой фанеры, т. е. выемки между балками, признаки расслоения и т. д.
Определите, являются ли ваши балки упругими из-за того, что они меньшего размера или пролет больше оптимального. Рассмотрите возможность добавления подоконника по мере необходимости, чтобы сделать упругие балки более жесткими.
Если после этого у вас будет много скрипов при ходьбе по старому полу, настоятельно рекомендуем снять старую фанеру.
Если старая фанера просто тоньше оптимальной, вы можете оставить ее на месте, но понимаете, что она мало влияет на структуру нового пола. Накладка из фанеры толщиной не менее 5/8 т и г.
Убедитесь, что все крепежные детали имеют достаточную длину и плотно прилегают к балке.
В целом я согласен с MonkeyZeus — рассматривайте ситуацию так, как будто вы начинаете с нуля.
Однако, если ваш существующий черный пол не слишком провисший или иным образом деградировал, еще один слой материала толщиной 1/2 дюйма (подойдет OSB) со смещенными стыками даст хороший результат. Совсем недавно я переделывал аналогичную ситуацию и был очень доволен результатами под инженерной древесиной.
Около 7/16″. Впрочем, это не очень важно, так как он шел параллельно балкам и обеспечивал небольшую дополнительную жесткость.
Фанерный «черновой пол» рассчитан на структурные пролеты. Обычно вы найдете выбитый номер на одной стороне (я думаю, на стороне более низкого класса, чтобы ее могли увидеть инспекторы после установки напольного покрытия). Номер выглядит так: 24/16. Первая цифра предназначена для пролетов крыши, а вторая – для пролетов пола.
Причина, по которой стандартная строительная практика предусматривает подстилку поверх черного пола, заключается в том, что черный пол можно установить на ранней стадии процесса строительства, что позволяет рабочим ходить по нему и при необходимости царапать его. Затем, когда придет время для окончательного «чистого пола», можно установить подложку без каких-либо дефектов. (Я знаю… кто-то скажет мне, что теперь они производят очень толстую фанеру, которая объединяет подложку и черновой пол в одном процессе. Однако мы не используем ее в дождливую погоду или на длительных строительных проектах.)
Очевидно, ваш черный пол слишком растянут. Поэтому вам придется компенсировать это, используя более толстую подложку. (Проверьте, чтобы черновой пол был установлен правильно. перпендикулярно балкам. и надлежащим образом прибит. минимум 6 дюймов по центру в соответствии с нормами.)
Итак, я бы использовал фанерную подложку «Top Layer plugged and Touch Sanded» (толщина зависит от существующих условий, пролетов и т. д.). Коснитесь «Отшлифованная» из-за того, что вы предлагаете напольное покрытие. Вы же не хотите, чтобы какие-либо дефекты «телеграфировали» сквозь напольное покрытие.
Дайте нам больше информации о размерах, шагах и т. д. балок и толщине существующей фанеры, и мы сможем порекомендовать новую подложку.
Какой тип фанеры подходит для чернового пола?
Стандартная фанера отлично подходит для чернового пола, потому что она дешевая и надежная. ¾-дюймовый фанерный пол с шпунтом и пазом, пожалуй, лучший общий материал для использования, потому что края сцепляются, что позволяет панелям сопротивляться движению.
Есть много причин, по которым прочный черный пол важен для вашего дома. Если вы используете неправильные материалы для чернового пола, ваша плитка может треснуть, могут появиться щели, или у вас может быть скрипучий пол.
Черный пол — это часть дома, которую вы не видите, но которая является одним из самых важных аспектов. Хотя выбор правильной плитки или деревянного пола важен, его всегда можно заменить позже. Ваш черный пол считается постоянным и прикреплен к каркасу вашего дома.
Чтобы помочь вам выбрать лучшую фанеру для вашего пола, мы рассмотрим лучшие типы фанеры для вашего дома.
Какой тип фанеры подходит для чернового пола?
Для чернового пола идеально подходят два основных типа фанеры: CDX и Tongue and Groove. Однако, если вы делаете проект «сделай сам», важно знать и понимать, что такое черновой пол.
Деревянные структурные черновые полы используются для поддержки укладки прочного напольного покрытия. На сегодняшний день фанера является наиболее используемым материалом для чернового пола. Фанера бывает самых разных форм, размеров и раскладок.
В зависимости от предполагаемой функции различные типы фанеры изготавливаются из различных материалов и процессов. Фанерные полы бывают разных видов.
Толщина фанерных полов
Как правило, фанерный пол изготавливается из листов фанеры толщиной от ¾ до ½ дюймов, каждый из которых имеет шероховатую и гладкую стороны. Листы размером четыре на восемь или четыре на двенадцать футов являются наиболее распространенными.
Склеивание и прессование нескольких тонких ломтиков твердой древесины вместе под углом 90 градусов приводит к получению чрезвычайно прочного конструкционного листа, известного как фанера. В 1950-х годах этот продукт быстро вытеснил обшивку из цельного дерева в качестве материала для пола в домах.
Черновые полы могут быть изготовлены из стандартной фанеры, но чаще встречаются шпунтованные листы, сцепляющиеся по краям. Оптимальная толщина фанерного пола определяется расстоянием между лагами.
Для расстояния между балками 16 дюймов или меньше некоторые эксперты рекомендуют использовать 15/32-дюймовую фанеру; для расстояния между балками более 16 дюймов необходимо использовать фанеру толщиной XNUMX/XNUMX дюйма. Однако для получения самой последней информации обратитесь в местный орган по кодированию.
От чего зависит толщина основания?
Толщина фанеры, необходимой для чернового пола, составляет примерно ⅝ дюйма. Толщина OSB должна быть не менее 23/32 дюймов, поскольку она не удерживает гвозди так же хорошо, как фанера.
Толщина чернового пола определяется несколькими элементами, в том числе степенью изоляции, которую он обеспечивает. Все эти аспекты должны быть приняты во внимание, поскольку каждый из них может ограничивать толщину чернового пола.
Размеры балок
Расстояние между лагами пола, на которые опирается черный пол, является критическим фактором, определяющим толщину черного пола. Чем больше расстояние между лагами, тем большая толщина чернового пола необходима для конструкционных целей.
Когда расстояние между балками составляет менее 16 дюймов, может быть достаточно полдюйма чернового пола. Вам понадобится более толстый черный пол для устойчивости в старых домах с более рассредоточенными балками. Для этого проекта необходимы 7/8-дюймовая фанера и 1-дюймовая OSB.
На ощущения от пола может сильно влиять жесткость основания. Кроме того, он играет важную роль в обеспечении того, чтобы ваш пол оставался ровным и ровным. В результате вы должны выбрать правильную толщину чернового пола для конструкции вашего дома.
Почему это актуально? Таким образом, хотя более плотный черный пол может иметь лучшую изоляцию, он может уменьшить встречное пространство для вариантов подстилающего слоя.
Вертикальный интервал
Значение «R» изоляционной способности продукта следует учитывать при определении надлежащей толщины напольного покрытия.
Строительные материалы с более высоким значением R лучше сохраняют тепло зимой и не пропускают его летом соответственно. Значения R варьируются от одного из самых высоких — для шерстяных ковров — до одного из самых низких — для тонкой искусственной древесины.
Подложка такая же. OSB имеет более высокое значение R на дюйм (2.0), чем фанера (1.1). (1.4 на дюйм). В результате, хотя конструктивно более тонкая фанера может быть приемлемой, ее изоляционные качества будут хуже, чем у ОСП той же толщины.
Это важный фактор, о котором следует помнить, особенно если между полом и плитой или подпольем есть небольшой зазор. Как правило, если вы имеете дело с более узким вертикальным пространством, вам следует использовать продукт с более высоким значением R.
Варианты фанеры для чернового пола
Фанера CDX является наиболее часто используемой фанерой для чернового пола. Шероховатость внешнего слоя оценивается от C до X. Из-за того, что он расположен в редкодоступной части дома, нет необходимости в настиле более высокого класса.
Дефекты и шероховатость являются общими характеристиками фанеры CDX. В результате покупка листами значительно выгоднее. Это популярный выбор для домовладельцев, потому что он недорогой и надежный.
Буквенные оценки фанеры основаны только на внешнем виде, а не на общем качестве. По прочности фанера CDX находится на одном уровне с более высокими сортами. Его можно использовать для наружной обшивки так же, как OSB. Однако он менее водостойкий.
Язык и Паз
T и G — это форма соединения по дереву, известная как «язычок и паз» или «T и G». По внешнему виду это похоже на паз и шип.
Фанера имеет выступающий гребень, который скользит в канавку на соседнем крае. Основания OSB (заменитель фанеры) и CDX доступны в форме шпунта и паза.
Он идеально подходит для чернового пола, так как не дает краям фанеры смещаться и скрипеть после установки изоляции. Шпунтовые соединения лучше герметизировать строительным клеем.
Основная альтернатива фанере
Основание из ориентированно-стружечной плиты (OSB) или OSB является одной из наиболее часто используемых альтернатив фанере.
Деревянные и структурные черновые полы используются для поддержки установки прочного напольного покрытия. На сегодняшний день фанера является наиболее используемым материалом для чернового пола. Фанера бывает самых разных форм, размеров и раскладок.
В зависимости от целевой функции различные типы фанеры изготавливаются из различных материалов и процессов. Фанерные полы бывают разных видов.
Способы укладки фанерного пола
Установка инженерной или цельной древесины на фанерный черновой пол со скрытым креплением гвоздями является наиболее распространенным и предпочтительным методом. Для прибивания любого типа пола обычно требуется толщина не менее 18 мм, а скобы или планки обычно рекомендуются для всего, что меньше 18 мм.
Гвозди или скобы, используемые для крепления деревянного пола к основанию, должны иметь длину не менее 50 мм. Половые доски этой длины можно прибивать прямо поверх фанеры. Прежде чем что-либо скреплять скобами или гвоздями, проверьте наличие служебных труб.
Далее вам нужно нанести клей на пол. Клей для пола можно использовать для крепления как обычной, так и инженерной древесины к фанерному основанию. Клей для дерева и клей для пола — это две разные вещи, которые не следует смешивать.
Наконец, есть плавучесть. Плавающий паркет – самый простой способ укладки. Необходимо склеить шпунтовые и пазовые соединения половиц после того, как они будут слегка уложены на подложку.
Когда необходим многослойный пол?
Черновые полы обычно имеют толщину 5/8 дюйма или более в новом строительстве. Другая распространенная толщина составляет 7/8 дюйма, а некоторые основания гораздо более прочные. В новом строительстве многослойные черновые полы не используются, хотя они используются при реконструкции.
Использование строительного клея для прикрепления фанеры CDX к предыдущему полу, а затем ее прибивание гвоздями устранит большую часть пружины и скрипов в доме с более тонкими балками и упругим полом, что часто называют прогибом пола. При укладке еще одного слоя фанеры поверх исходного пола из фанеры или цельного дерева лучше использовать более тонкий слой.
толщина чернового пола?
Я поднимаю поврежденный 1/2-дюймовый фанерный пол в доме 1960-х годов. Балки пола 16″ по центру. Есть ли код или минимальная толщина для чернового пола? Допустимо ли основание из фанеры толщиной 1/2″, если поверх укладывают паркет из дуба? Спасибо.
Ответы
Абсолютный минимум 5/8″, но можно использовать 3/4″, если у вас есть зазор. Advantech – хороший бренд, на самом деле это OSB-продукт. Плитаниум похож.
«Вложи свою веру в свой поступок». Эмерсон
«Когда вас спросят, можете ли вы что-то сделать, скажите им: «Конечно, я могу», а затем займитесь делом и найдите способ сделать это». Т. Рузвельт
Есть ли у Advantech разная толщина? Преимущество Advantech в том, что он более водостойкий? Advantech лучше, чем, скажем, хорошая армированная фанера AC?
Advantech и Plytsanium устойчивы к влаге и имеют шпунт и паз. Если вы выбираете фанеру, убедитесь, что она рассчитана на использование в качестве обшивки пола. Вам не нужно тратить деньги на фанеру A-face, вы не увидите красивого лица после ее установки.«Вложи свою веру в свой поступок». Эмерсон
«Когда вас спросят, можете ли вы что-то сделать, скажите им: «Конечно, я могу», а затем займитесь делом и найдите способ сделать это». Т. Рузвельт
Подложка Multiply Flooring Underlayment, если вы ее найдете, представляет собой твердый продукт, который можно использовать поверх черного пола, чтобы создать очень жесткую основу для любого отделочного покрытия, т.е. Черновой пол 5/8″ T&G с умножением 1/4″. Поставляется в размерах 1/4″ и 3/8″. Убедитесь, что волокна панели расположены перпендикулярно лагам пола. Ваши результаты будут твердыми.
«Если вы выбираете фанеру, убедитесь, что она рассчитана на использование в качестве обшивки пола».
Интересно, что именно делает его обшивкой пола? Наружный клей, порода дерева, количество слоев?
Слой, который я поднимаю, полностью расслоился из-за протечки в ванной.
что именно делает его обшивкой пола?
Я дам вам умный $$-ответ: штамп, который говорит, что это минимальная оценка. На самом деле я не знаю специфики.«Вложи свою веру в свой поступок». Эмерсон
«Когда вас спросят, можете ли вы что-то сделать, скажите им: «Конечно, я могу», а затем займитесь делом и найдите способ сделать это». Т. Рузвельт
Рик, ключевое различие между фанерой, оцениваемой как комбинированная обшивка/подстилающий слой (также известной как «Sturdifloor»), и фанерой, оцениваемой только как обшивка с той же толщиной и пролетом, заключается в следующем: в слое шпона под верхней поверхностью были заделаны пустоты, так что точечные нагрузки не продавливают поверхность. Кроме того, комбинированный продукт всегда T&G. Проблема с пустотами не является фактором с OSB, только с фанерой. Билл
Я бы сказал, что Advantech превосходит его по нескольким параметрам. Помимо влагостойкости, он обычно совершенно плоский (если только он не хранился неправильно), поэтому языки не застревают в канавках. Всего пара ударов молотком по каркасу, и он обычно садится. Поставляется со штампованными линиями разметки для прибивания гвоздями к балкам, плюс это дешевле (около 23 долларов за лист для 3/4″ по сравнению с ~ 30 долларов за лист для фанеры T&G).
Я использую только фанеру для чернового пола толщиной 1 1/8″, если это позволяют условия площадки.
Этот материал имеет шпунт на длинной кромке. Ни разу не стучит и не скрипит пол. Вам не нужно беспокоиться о том, что пол будет слишком гибким для любой плитки.
Самое приятное то, что этот материал стоит столько же, сколько фанера 3/4″.
«Самое приятное то, что этот материал стоит столько же, сколько фанера толщиной 3/4 дюйма». Откуда вы его берете?
Джон Блейкмор RappahannockINC.com Фредериксбург, Вирджиния
В нашем Home Depot он есть как в версии из фанеры, так и в версии OSB.
Кажется, все пропустили фразу о дубовом полу, перекрывающем верх. Если вы говорите о дубе толщиной 3/4″ t&g, установленном перпендикулярно балкам, вам не нужно ничего добавлять. Вы можете просто установить его прямо на балки и получить сплошной пол. Нет диафрагмы, но твердый пол, по которому можно ходить.
Я делал некоторые ремонтные работы в доме 1926 года, в котором полы были покрыты дубовыми полосами прямо над балками пола над грязным подпольем. Я не могу представить новое строительство или капитальный ремонт без чернового пола. В нем также были свинцовые сливы в туалете и электропроводка, некоторые части все еще были горячими.
«Вложи свою веру в свой поступок». Эмерсон
«Когда вас спросят, можете ли вы что-то сделать, скажите им: «Конечно, я могу», а затем займитесь делом и найдите способ сделать это». Т. Рузвельт
Отредактировано 12 7:2007 по восточному времени автором FastEddie
У вас тоже должно быть что-то, чтобы прибить это
Добро пожаловать в кампус Университета знаний Тонтона FHB во время перерыва. куда . Превосходство само по себе является наградой!
Я просто говорю, что если у него проблема с высотой пола, и он использует твердый дубовый настил 3/4″ перпендикулярно балкам, замена 1/2″ на 1/2″ будет в порядке.
Отредактировано 12 8:2007 по восточному времени автором красная муха
Меня раздражал тот факт, что 1/2″ плохо держит гвозди.
Добро пожаловать в кампус Университета знаний Тонтона FHB во время перерыва. куда . Превосходство само по себе является наградой!
Я должен посмотреть еще раз. Я почти уверен, что у нас нет 1-1/8″. Я бы купил его в мгновение ока, если бы $/SF был таким же.
Джон Блейкмор RappahannockINC.com Фредериксбург, Вирджиния
Поднимите его до 3/4″.
Вы не пожалеете.
Джей Ди Рейнольдс
Домашние улучшенияНе знаю, где вы строите, но согласно Жилищному кодексу штата Нью-Йорк, таблица R503.1. Минимальная толщина обшивки деревянного пола для 16-дюймового расстояния между балками требуется чистая минимальная толщина 5/8″. Я всегда использую 3/4″ T&G. Если он существует и не нуждается в замене (не показывает никаких признаков выхода из строя), и вы повторно устанавливаете на него паркет из дуба T&G толщиной 3/4″. это не здорово, но это будет делать. Если вы можете, я бы заменил его, так как это было бы лучше, а это означает отсутствие перезвонов.
Подтягиваю поврежденную фанеру. Я получаю 1/2 фанеры бесплатно. Могу ли я положить 2 слоя 1/2 ОСП поверх лаг, и если да, то нужно ли их склеивать? Меня не волнует высота.
Просто делай это правильно
Я что так много прошу?
Вся фанера НЕ одинакова. Это первое, что нужно признать.
Немного сложнее признать, что в каждой области есть профессионалы, которые по опыту знают, что им нужно. В причудливой форме это проявляется в различных кодексах и стандартах, которым следуют профессионалы.
Существуют определенные стандарты для материала чернового пола. В то время как другие материалы могут «работать» или даже быть «лучше», лучший способ убедиться, что вы используете правильный материал, — это купить продукт, специально предназначенный для использования.
Вероятно, самым большим требованием является то, чтобы все они изгибались вместе. Это означает, что между пластинами должно быть соединение «шип-паз» или прочная опора под соединениями. Это также означает, что «зерно» всех частей идет в одном направлении. Если этого не сделать, вы можете просто испортить чистовой пол.
Номинальный материал для чернового пола НЕ стоит дорого и его трудно найти. Стоит найти настоящий лесопилку; мой местный магазин «про» никогда не слышал о рейтингах нижнего этажа «за все свои 14 лет».
Стандартный черный пол доступен толщиной 3/4 дюйма и 1-1/8 дюйма. Последний соответствует старому пиломатериалу размером 5/4, используемому для черных полов.
Вы упомянули, что чинили протечку в ванной. Это говорит о двух других вещах, которые вам нужно решить с каркасом пола. Во-первых, некоторые балки, вероятно, повреждены; вам нужно «собрать» блоки с поврежденными балками, чтобы все вершины были ровными.
Во-вторых, вполне возможно, что пол неправильно оформлен. Очень часто, когда сантехник приходит прочистить канализацию, он находит на пути балку, и из нее вылетает большая пила. ЕГО совсем не заботит слабое место, которое он теперь сделал в полу, подготовив почву для неудавшейся плитки, протечек, гниения и возможной замены. Настало время исправить рамку.
УДАЛИТЕ старые ногти, если можете. Нанесите правильный клей. Прибейте новый материал в соответствии с графиком прибивания.
А также . вероятно, не помешает запечатать древесину и проделать крошечные «плачущие» отверстия в любых местах, где в будущем может появиться вода. Это участки вокруг унитаза и по краю ванны/душа. Я бы также расширил «финишный» пол под этими зонами. зачем пускать воду?
